[DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
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[DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Ven 25 Mai - 20:07
12 coups de kicks pour démarrer moteur froid, et c'est la 2ème fois que ça se produit en 24h... Par contre 1 seul quand le moteur est chaud (une vingtaine de bornes) La bougie est neuve et identique au modèle d'origine.
Quelles sont les causes possibles d'un démarrage difficile?
Quelles sont les causes possibles d'un démarrage difficile?
- choupette
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Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Ven 25 Mai - 20:50
Peut-être une histoire de capteur de température moteur qui enverrait à froid une indication que le moteur serait chaud. L'ECU de gestion n'enrichirait plus le moteur comme pour un démarrage à froid?
Plusieurs coups de kick enverraient assez d'essence pour démarrer. Au lieu d'être enrichi par l'ECU, c'est ton jarret à répétition qui enrichirait le mélange air/essence pour permettre le démarrage à froid.
Dans le cas d'une franche défaillance d'un des capteurs, un code erreur devrait te l'indiquer, mais s'il fonctionne et indique une température erronée...
Ce n'est qu'une piste, mais c'est possible, j'ai du changer le capteur de t° sur ma guzzi injectée (magnetti marelli).
Tu peux le contrôler en consultant la page 7-71 du manuel d'atelier.
Plusieurs coups de kick enverraient assez d'essence pour démarrer. Au lieu d'être enrichi par l'ECU, c'est ton jarret à répétition qui enrichirait le mélange air/essence pour permettre le démarrage à froid.
Dans le cas d'une franche défaillance d'un des capteurs, un code erreur devrait te l'indiquer, mais s'il fonctionne et indique une température erronée...
Ce n'est qu'une piste, mais c'est possible, j'ai du changer le capteur de t° sur ma guzzi injectée (magnetti marelli).
Tu peux le contrôler en consultant la page 7-71 du manuel d'atelier.
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Ven 25 Mai - 21:48
alors si seule la bougie à été remplacée récemment = j’essaierais avec l’ancienne bougie si pas déjà fait ! mais je regarderais la nouvelle pour voir si elle n’a pas une petite merdouille au niveau du « titou »
ensuite:
- câble de bougie (peut-être as-tu tiré autant sur le câble que sur l´anti-parasite! ca m’etonnerai bcp....mais bon )
- réglage décompresseur (si tu as bidouilléle guidon)
- contact défaillant ou partiellement défaillant sur un connecteur ou une connexion (voir ce qui à été bidouillé récemment)
- contact de béquille endommagé (tu as pas vu, mais il à touché)
si chacun mets 4 choses, nous allons trouver !
ensuite:
- câble de bougie (peut-être as-tu tiré autant sur le câble que sur l´anti-parasite! ca m’etonnerai bcp....mais bon )
- réglage décompresseur (si tu as bidouilléle guidon)
- contact défaillant ou partiellement défaillant sur un connecteur ou une connexion (voir ce qui à été bidouillé récemment)
- contact de béquille endommagé (tu as pas vu, mais il à touché)
si chacun mets 4 choses, nous allons trouver !
- Vinaphap
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Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Ven 25 Mai - 22:28
Remettre l'ancienne bougie est la première chose à faire. Et si ça fonctionne ne touche plus à rien.
- l'amiral
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Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 7:19
je parle de la mienne
j'ai l'impression que le cas de figure que tu évoques est aléatoire ; comme si la moto était capricieuse de nature ou lunatique , ou peut-être le pilote dans un bon ou mauvais jour ?
j'explique : à part les 2 ou trois fois ou le bouton arrêt moteur était sur off par oubli ( hein vin )elle peut démarrer au premier coup de kick , ou au deuxième ,ou au troisième etc etc
y'a pas de logique, c'est le même bonhomme qui la démarre de la même façon !
le phénomène que tu expliques , ou elle renâcle et donne l'impression qu'elle ne va pas démarrer, elle peut le faire deux ou trois fois par an . dans ce cas j"applique la procédure du manuel ( contact coupé , compresseur ouvert , 4 -5 coups de kicks ,etc ) et après elle a toujours redémarré
la dernière fois ( il y a 2 mois ) ou elle m'a obligé à lui mettre 7 ou 8 coups de kick avant qu'elle se remue le popotin j' ai changé la bougie par une jumelle mais ça n'a eu aucune réelle incidence notable sur le phénomène
à chaud exact elle démarre souvent au premier coup de kick
j' ajouterai qu'il me semble que la température extérieure joue un rôle quand même; en général ,par températures supérieures à 17,18 degrés ça ne se produit pas ( ma mobylette Honda novio de 43 ans fonctionne en symbiose avec la température ambiante et démarre au quart de tour quand il fait bon et petit coup de choke quand il fait froid)
reste à tenir un carnet à jour pour analyser les courbes de fréquence du phénomène ....
toute cette prose pour en arriver à te dire que je pense que tu ne dois pas trop t'inquiéter
j'ai l'impression que le cas de figure que tu évoques est aléatoire ; comme si la moto était capricieuse de nature ou lunatique , ou peut-être le pilote dans un bon ou mauvais jour ?
j'explique : à part les 2 ou trois fois ou le bouton arrêt moteur était sur off par oubli ( hein vin )elle peut démarrer au premier coup de kick , ou au deuxième ,ou au troisième etc etc
y'a pas de logique, c'est le même bonhomme qui la démarre de la même façon !
le phénomène que tu expliques , ou elle renâcle et donne l'impression qu'elle ne va pas démarrer, elle peut le faire deux ou trois fois par an . dans ce cas j"applique la procédure du manuel ( contact coupé , compresseur ouvert , 4 -5 coups de kicks ,etc ) et après elle a toujours redémarré
la dernière fois ( il y a 2 mois ) ou elle m'a obligé à lui mettre 7 ou 8 coups de kick avant qu'elle se remue le popotin j' ai changé la bougie par une jumelle mais ça n'a eu aucune réelle incidence notable sur le phénomène
à chaud exact elle démarre souvent au premier coup de kick
j' ajouterai qu'il me semble que la température extérieure joue un rôle quand même; en général ,par températures supérieures à 17,18 degrés ça ne se produit pas ( ma mobylette Honda novio de 43 ans fonctionne en symbiose avec la température ambiante et démarre au quart de tour quand il fait bon et petit coup de choke quand il fait froid)
reste à tenir un carnet à jour pour analyser les courbes de fréquence du phénomène ....
toute cette prose pour en arriver à te dire que je pense que tu ne dois pas trop t'inquiéter
- Zappa
- Messages : 1118
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Localisation : val d'oise
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 9:37
pour infos , les bougies NGK
c'est de la merde !!! sur 5 neuves y'en a toujours une que ne fonctionne pas (fabrication de merde)
c'est mon avis personnel
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“A mind is like a parachute. It doesn't work if it is not open.”
- choupette
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Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 9:47
D'accord avec zappa. L'an passé j'ai du rapporter au garage une NGK neuve qui n'a jamais voulu marcher sur ma fiesta. C'est plus ce que c'était.
Le pire c'est qu'on pense toujours avoir fait une connerie, alors on démonte puis remonte plusieurs fois pour s'apercevoir que ....... "c'est de la merde" qu'il vous dit.
Le pire c'est qu'on pense toujours avoir fait une connerie, alors on démonte puis remonte plusieurs fois pour s'apercevoir que ....... "c'est de la merde" qu'il vous dit.
- Zappa
- Messages : 1118
Date d'inscription : 04/06/2016
Age : 59
Localisation : val d'oise
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 11:06
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- David 12
- Messages : 972
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Localisation : Villefranche de Rouergue (Aveyron)
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 11:50
Growleman ,
contrôle la tension de ta batterie avant de mettre le contact et contact mis quand la pompe se met en route au premier démarrage à froid , voir si la tension ne chute pas anormalement .
Il pourrait y avoir la sonde de température moteur ou de température d'air qui donne une mauvaise information ( vérifie les connecteurs )
Tu avais bien vérifié ton faisceau ? ( Où j'avais eu mes déconvenues )
Tiens nous au courant .
contrôle la tension de ta batterie avant de mettre le contact et contact mis quand la pompe se met en route au premier démarrage à froid , voir si la tension ne chute pas anormalement .
Il pourrait y avoir la sonde de température moteur ou de température d'air qui donne une mauvaise information ( vérifie les connecteurs )
Tu avais bien vérifié ton faisceau ? ( Où j'avais eu mes déconvenues )
Tiens nous au courant .
- choupette
- Messages : 1626
Date d'inscription : 28/12/2017
Age : 63
Localisation : Origny en Thiérache (02)
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 12:03
David12 et moi semblons nous rejoindre sur les capteurs. A voir....Curieux de connaitre la fin de cette histoire.
- gindolfi
- Messages : 465
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Localisation : suisse fr
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 18:53
Tous les cas de figure ont été judicieusement exposés. Rien à ajouter.
Tiens nous au courant.
Tiens nous au courant.
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 20:23
Ce matin, je prends la moto pour aller faire une course. Ma femme me regarde partir, elle est curieuse de voir si je vais réussir à démarrer (je lui ai parlé du problème).
14 coups de kick plus tard, je me rends compte que j'ai fait mon Vina... Gasp, le coupe-circuit est sur off
Ma femme me fait un grand sourire genre candide (en réalité elle se marre en silence pour ne pas me vexer, d'ailleurs je ne sais pas comment elle fait mais je l'entends rigoler dans ma tête), je remets cette %*!+? de switch sur on, et un coup de jarret plus tard le mono fait le gros dos en ronronnant comme s'il se foutait de moi lui aussi.
J'ai inspecté les capteurs, les connexions: RAS. J'ai fait plusieurs sorties dans la journée: démarrage du 1er coup à chaque fois
14 coups de kick plus tard, je me rends compte que j'ai fait mon Vina... Gasp, le coupe-circuit est sur off
Ma femme me fait un grand sourire genre candide (en réalité elle se marre en silence pour ne pas me vexer, d'ailleurs je ne sais pas comment elle fait mais je l'entends rigoler dans ma tête), je remets cette %*!+? de switch sur on, et un coup de jarret plus tard le mono fait le gros dos en ronronnant comme s'il se foutait de moi lui aussi.
J'ai inspecté les capteurs, les connexions: RAS. J'ai fait plusieurs sorties dans la journée: démarrage du 1er coup à chaque fois
- choupette
- Messages : 1626
Date d'inscription : 28/12/2017
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Localisation : Origny en Thiérache (02)
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 20:36
Comme le disait le général de Gaulle peu de temps avant de couler : « la vieillesse est un naufrage ». Et nous sommes tous sur le même bateau, mes frères. Et nous voguons insouciants, jusqu’au jour où le miroir nous renvoie les premiers signes avant-coureurs de la dégradation du temps.
Pierre Desproges.
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Le pire c'est encore que nos épouses semblent vieillir moins vite que nous.
Pierre Desproges.
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- gindolfi
- Messages : 465
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Localisation : suisse fr
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 21:21
Aaah! Desproges! Quel avant-gardiste. Que du bonheur
- Vinaphap
- Messages : 1190
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Localisation : La Roche-sur-Yon, Vendée
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Sam 26 Mai - 22:45
Bienvenue au club !
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Dim 27 Mai - 12:11
Ce matin, démarrage au 3ème coup de kick. C'est bien, mais je reste dubitatif, jusqu'à récemment c'était plutôt au 1er ou au 2ème.
- gindolfi
- Messages : 465
Date d'inscription : 28/11/2016
Age : 67
Localisation : suisse fr
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Dim 27 Mai - 12:37
Jusqu'à 3 coup de kick, ça reste normal.
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Dim 27 Mai - 12:45
Merci gindo. Au fait, c'est toujours Ok pour 11h jeudi? Je t'attendrai rue de Lausanne, j'aurai une moto bleue
- gindolfi
- Messages : 465
Date d'inscription : 28/11/2016
Age : 67
Localisation : suisse fr
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Dim 27 Mai - 13:01
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Dim 27 Mai - 17:43
keceque je vois ! un rdv avec Gindolfi un jeudi à 11h !
il viendrait ??
il viendrait ??
- gindolfi
- Messages : 465
Date d'inscription : 28/11/2016
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Localisation : suisse fr
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Dim 27 Mai - 17:52
@Amati
Aujourd'hui on est dimanche!
Quand Growl' écrit un post douteux à 12:45,
ça signifie qu'il sort de l'apéro!
Aujourd'hui on est dimanche!
Quand Growl' écrit un post douteux à 12:45,
ça signifie qu'il sort de l'apéro!
- Vinaphap
- Messages : 1190
Date d'inscription : 14/07/2017
Age : 52
Localisation : La Roche-sur-Yon, Vendée
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Dim 27 Mai - 18:15
@gindolfi: je pense que grow était on ne plus sérieux, ne le déçois pas, sois à l'heure jeudi.
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Dim 27 Mai - 18:42
Argh, grilled... En tout cas j'aurai fait mon possible
- freddy.lombard
- Messages : 3109
Date d'inscription : 04/06/2016
Age : 65
Localisation : Houdan (78550)
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Lun 28 Mai - 14:27
gindolfi viendrait ?
Argh, ce serait une sacrée bonne nouvelle !
Quant au coupe-circuit...
Bah, les diagnostics serviront pour les prochaines fois : 1/ tester avec une autre bougie (niveau : facile) 2/ le coup des capteurs (niveau : aguerri)
Argh, ce serait une sacrée bonne nouvelle !
Quant au coupe-circuit...
Bah, les diagnostics serviront pour les prochaines fois : 1/ tester avec une autre bougie (niveau : facile) 2/ le coup des capteurs (niveau : aguerri)
Re: [DIAGNOSTIC] Démarrage difficile
Lun 28 Mai - 17:29
3/ utiliser le FI Diagnostic Tool (niveau: boss). Je l'ai commandé à l'instant chez mon concessionnaire.freddy.lombard a écrit:Bah, les diagnostics serviront pour les prochaines fois : 1/ tester avec une autre bougie (niveau : facile) 2/ le coup des capteurs (niveau : aguerri)
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